《大乘起信论》界诠法师 宣讲（117）

【五者，闻修多罗说：“依如来藏故有生死，依如来藏故得涅槃。”以不解故，谓众生有始。以见始故，复谓如来所得涅槃有其终尽，还作众生。云何对治？以如来藏无前际故，无明之相亦无有始。若说三界外更有众生始起者，即是外道经说。又如来藏无有后际，诸佛所得涅槃与之相应，则无后际故。】

“五者，闻修多罗说：‘依如来藏故有生死，依如来藏故得涅槃’。一个是依如来藏有生死，依如来藏又有涅槃。“以不解故，谓众生有始”，谓众生有一个开始。如来藏又有生死，什么时候有开始啊？如来藏本来清净的，清净有生死啊，那如来藏呢？依如来藏，后来又得涅槃，是不是？大家都是依如来藏，如来藏有生死，如来藏有涅槃。如来藏是清净的，清净的怎么会有生死呢？清净的怎么又有涅槃呢？那么我证的涅槃也是清净的，那不是跟这一样嘛。又回去，又有生死。你不是清净的嘛，如来藏有清净又有生死，如来藏清净可以证涅槃。那么我证得这个涅槃以后，恢复清净的体了，什么时候再生起来生死？他问的问题是这样。因为他不了解这个意思。

依如来藏有生死，依如来藏有涅槃，以不解故，谓众生有个开始，有个开始什么呢？清净什么时候开始了成众生了，本来是佛啊。

这是通途学《起信论》，学《圆觉经》都有个开始，搞不好你“一念不觉生三细”。一念不觉，这个时候开始一念不觉了，成众生界了不是？有个开始，这样就等于开始一念，有个开始，什么时候开始，误认为是这样。应该是怎么样？无始，这个清净的是无始，可是底下还有个无明，它也是无始啊。以无始无明，无始的真如，两个一直都是这样滚滚下来。不是清净的体，突然间一念不觉，产生生死，产生众生界，然后一念清净了，觉悟了，我证涅槃了。

有人问说那什么时候开始？我这个要不要再转为众生。这个不是清净了嘛，清净变为众生了，这里清净了什么时候再变众生，是这样的一个理解。告诉说那是无始，无始无明，无始真如，才解释得通。

“以见始故，复谓如来所得涅槃有其终尽”，涅槃有终，就终尽了，终尽再起了。“还作众生”，有个头了不是？本来是清净的，突然间冒个芽出来，修修修，又恢复了原来那个果上去了，那个果又冒芽怎么办？还作众生。

云何对治这样的执著呢？“以如来藏无前际故，无明之相亦无有始”，这部分解决了嘛，是不是这样？无明没有始，然后如来藏也无有始。“若说三界外更有众生始起者，即是外道经说”，离开三界以外的众生，然后他起烦恼再去轮回，那无有是处，这是不可能的事情，已经修成佛了就不会再这样。“又如来藏无有后际”，这如来藏就清净成佛了，他无有后际，无有间断呐！“诸佛所得涅槃与之相应”，所以说无有后际呀！我亦凭此而证得涅槃。

……下回待续